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Zwangsprostitution; Stichwort - Loverboys

Ich mache es ja nicht gerne, aber da muss ich @tomker jetzt mal verteidigen, denn das hat er so nicht gesagt.

Teilweise weiß er schon genau was er sagt, lässt allerdings gerne ach mal dinge weg und geht dort nicht drauf ein.
Man könnte auch sagen, er sieht nur das, was er sehen will. Zumindest in seiner "offiziellen" Wahrnehmung und Darstellung nach außen.
Ich gehe mal start davon aus, dass auch er natürlich weiß, wie die Wahrheit in Wirklichkeit aussieht.

Allerdings hast du natürlich komplett jetzt mit allem was du sagst.

Ich wollte damit sagen, dass er mehrmals das Wort ‚freiwillig‘ benutzt hat, obwohl es eben genau nicht ‚freiwillig‘ ist. Ich habe das Beispiel genannt, um es einfach aufzuzeigen. Natürlich hat er das nicht so gesagt, aber ich denke, er hat schon verstanden, wie ich das meine.
 
Also ist es deiner Meinung nach völlig okay, wenn man sich eine 14-, 15- oder 16-jährige sucht, sie dann emotional manipuliert, um sie später für sich anschaffen zu lassen
Ich mache es ja nicht gerne, aber da muss ich @tomker jetzt mal verteidigen, denn das hat er so nicht gesagt.

Teilweise weiß er schon genau was er sagt, lässt allerdings gerne ach mal dinge weg und geht dort nicht drauf ein.
Man könnte auch sagen, er sieht nur das, was er sehen will. Zumindest in seiner "offiziellen" Wahrnehmung und Darstellung nach außen.
Ich gehe mal start davon aus, dass auch er natürlich weiß, wie die Wahrheit in Wirklichkeit aussieht.

Allerdings hast du natürlich komplett jetzt mit allem was du sagst.
 
Es geht hier um ZWANGS- prostituierte, also um ehrbare Jungfrauen, die gegen ihren Willen von brutale Zuhältern mit Gewalt, Prügel und Zwang zur Prostitution getrieben wurden. Und die habe ich eben nie erlebt. Dafür habe ich aber normale Hausfrauen erlebt, die von ihren Männern regelmässig verprügelt wurden, die zigfach angezeigt haben, die Aussage zurück genommen haben und freiwillig bei ihnen geblieben sind. Weil sie auf Machos und Schläger stehen. Es geht hier nicht um lover-boys, die völlig ohne Gewalt operieren, und ihre total verknallten Girls, die sich freiwillig und aus Liebe zu ihrem loverboy prostituieren, um ihm freiwillig ihre ganze Kohle in den Rachen zu stopfen .

Also ist es deiner Meinung nach völlig okay, wenn man sich eine 14-, 15- oder 16-jährige sucht, sie dann emotional manipuliert, um sie später für sich anschaffen zu lassen, indem man sie mit Liebe abhängig macht und mit ihr Psychospielchen spielt? Man spielt ihr eine rosige Zukunft vor. Wenn sie nicht spurt, setzt man sie auf "Liebesentzug". Ist ja alles okay, ist ja "ohne Gewalt". Vielleicht kann man sie ja auch schon mit 17 zum Anschaffen schicken, merkt ja eh keiner.

Sie macht ja alles freiwillig.

Es gibt nicht umsonst diese Gesetze.
 
Es geht hier um ZWANGS- prostituierte, also um ehrbare und unschuldige Jungfrauen, aus dem Kloster die gegen ihren Willen von brutalen Zuhältern mit Gewalt, Prügel und Zwang zur Prostitution getrieben wurden. Und die habe ich eben nie erlebt. Dafür habe ich aber normale Hausfrauen erlebt, die von ihren Männern regelmässig verprügelt wurden, die zigfach angezeigt haben, die Aussage zurück genommen haben und freiwillig bei ihnen geblieben sind. Weil sie auf Machos und Schläger stehen. Es geht hier nicht um lover-boys, die völlig ohne Gewalt operieren, und ihre total verknallten Girls, die sich freiwillig und aus Liebe zu ihrem loverboy prostituieren, um ihm freiwillig ihre ganze Kohle in den Rachen zu stopfen .
 
die meisten Frauen, die ich getroffen habe, arbeiten vielleicht so 2-3 Jahre in dem Job
🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️
Das ist jetzt echt wieder nichts gegen dich, auch wenn ich weiß das du dies natürlich wieder anders sehen wirst.

Aber Sorry, dass ist ja wieder mal nur absoluter Schwachsinn und zeigt wieder nur, dass du anscheinend wirklich nicht besonders viel Ahnung von der Thematik hast.
Andere Teile deines Textes sind auch nicht zutreffen aber da sehe ich jetzt einfach mal drüber hinweg.

Und ja, ich weiß das du das jetzt wieder nicht so stehen lassen kannst und darauf regieren wirst, es abstreiten wirst und wieder anfangen wirst rumzusticheln, wie du das ja immer machst.
Deswegen sage ich dir jetzt hier auch schon, dass ich darauf dann nicht weiter eingehen und nicht weiter drauf reagieren werde um die Sache nicht wieder sinnlos auszudehnen wie in anderen Thread.
Allerdings wird dir ausnahmslos jeder hier, der auch nur ein bisschen Ahnung davon hat, bestätigen können das es nicht so ist wie du sagst.
Und dabei will ich jetzt selbstverständlich nicht sagen, dass es vereinzelt auch mal Frauen gibt die das wirklich nur 2-3 Jahre machen, aber die mit weiten Abstand absolute Mehrheit (wahrscheinlich locker 80-90%) macht das wesentlich länger.
Und 10-15, ja sogar 20 Jahre oder sogar noch länger sind absolut keine Seltenheit.


Aber jetzt weg davon und zu allem anderen hier geschrieben, dort könnte ich jetzt wirklich noch sooo viel dazu sagen und das zum Teil auch mit Fakten unterlegen!
Auch zu den Aussagen von @tomker .
Aber nein, werden ich jetzt nicht tun.
Zum einen weil ich einfach gerade keine Lust dazu habe und zum anderen weil man hier vielleicht auch nicht alles ausführlich durchkauen und breittreten muss.
(Und ja, ich bin mir selbstverständlich bewusst, dass dies eigentlich auch nicht der "richtige" Weg ist)

Nur soviel dazu, @swissbanger scheint sich da tatsächlich ganz gut auszukennen und einen gewissen Einblick zu haben bzw. ist am realistischen und spricht es vor allem auch offen aus.👍🏻
 
Gut geschrieben Tokio 😉
An alle Hochzeitsnächtler oder was auch immer für mist ich hier Lese oder mir immer wieder in Clubs anhören muss träumt weiter !!! Tatsache Eure Prinzessinnen ausserhalb des Clubs würden nicht mal eine Tausendstelssekunde euch Beachtung schencken (ausser Ihr habt Kohle ohne Ende).

Welcher Club welche Dame nebensache hauptsache sie gefällt mir und macht einen guten Service.

Sobald die Clubtüre sich schliesst nach einem Besuch bin ich wieder in der realen Welt und die schöne Scheinwelt Bordell ist beendet!!!
 
Extrem gut auf den Punkt gebracht, besser hätte man es nicht schreiben können.

Ich sehe immer wieder Kunden, die mit den Girls in den Garderoben die Nummern austauschen. Ich denke mir dabei nur: "Du wirst auf die Welt kommen." Die armen Typen haben zum Teil keine Ahnung, worauf sie sich da einlassen.
Musste aber zwei Mal auch auf dieselbe Tour auf die Schnauze fallen, bis ich meine eigenen Augen geöffnet habe. Heute hole ich mir den Spass ab, den ich brauche. So, wie ich es an diesem Tag, in dieser Nacht für Richtig halte. Wenn es auch mal was kostet. Wenn ich die Tür vom Puff hinter mir schliesse, denke ich fast so wenig an die, die drin sitzen, wie die, die drin sitzen an mich, wenn ich ihnen den Rücken zukehre und gehe.

Nummerntausch kommt seit besagten Erlebnissen gar nicht mehr in Frage. Die Gedanken beschränken sich nach einer gewissen Zeit darauf, zu welcher und wohin gehts als Nächstes? Auf was hab ich heute Bock?
 
Zu Ersterem:
Für mich immer wieder lustig mitanzusehen, wie die Girls hinter dem Rücken der Gäste tuscheln „Hast du gesehen, wieviel Geld er mir in den Allerwertesten stopft?“ und sich quasi lustig über die verliebten Freier machen, selbst aber die Augen so verschlossen haben, dass sie nicht mal merken, wenn ihnen in der Heimat dasselbe geschieht.

Extrem gut auf den Punkt gebracht, besser hätte man es nicht schreiben können.

Ich sehe immer wieder Kunden, die mit den Girls in den Garderoben die Nummern austauschen. Ich denke mir dabei nur: "Du wirst auf die Welt kommen." Die armen Typen haben zum Teil keine Ahnung, worauf sie sich da einlassen.
 
ch bewege mich zwar mittlerweile nur im Globe und hin und wieder in den anderen Imperiumclubs, habe aber in meiner inzwischen langjährigen Zeit im Milieu noch nie eine Frau gesehen, die schon 10 bis 15 Jahre dort war,
Dann helfe ich dir mal weiter zum Globe
Da wären Jana, Elly (mit unterbrüche) Nicoletta es Nico, Aurelia dürfte auch schon so lange da sein, Susanna, Juli ist auch schon einige Jahre dort, Cleo dürfte auch kurz vor ihrem 10 jährigen sein, Yamilet.
So ganz spontan aus den Tagespläne der letzten Wochen
 
Eine Frau kann gleichzeitig total naiv und dumm vor Liebe zu einem einzigen Mann sein, gleichzeitig eiskalt und total berechnend zu den Gästen, nur auf Geld fixiert.

Bezüglich der Thematik OnlyFans hat sich die Loverboy-Methode auch ausgebreitet. Hinter den meisten Accounts stehen Männer, Chatter oder Agenturen. Die Girls sind total naiv in dieser Thematik und kennen sich mit der Technik dahinter überhaupt nicht aus.
Zu Ersterem:
Für mich immer wieder lustig mitanzusehen, wie die Girls hinter dem Rücken der Gäste tuscheln „Hast du gesehen, wieviel Geld er mir in den Allerwertesten stopft?“ und sich quasi lustig über die verliebten Freier machen, selbst aber die Augen so verschlossen haben, dass sie nicht mal merken, wenn ihnen in der Heimat dasselbe geschieht.

Zu Zweiterem:
Aufgrund meines Arbeitsgebietes schon Päärchen gesehen, die sich als Influencerin und deren „Lebenspartner“ als deren Manager geoutet haben. Wer von den Beiden wohl die Kohle einstreicht?
 
Ich bewege mich zwar mittlerweile nur im Globe und hin und wieder in den anderen Imperiumclubs, habe aber in meiner inzwischen langjährigen Zeit im Milieu noch nie eine Frau gesehen, die schon 10 bis 15 Jahre dort war, mit Ausnahme von einer einzigen Dame: einer Deutschen aus dem Globe (Giannina), die über 10 Jahre im Globe war und seit ein paar Jahren nun aufgehört hat. Die hatte aber garantiert keinen Loverboy im Rücken. Das weiss ich, weil ich mit ihr auch heute noch in Kontakt stehe und weiss, was sie heute macht. Ich schweife ab... was ich sagen will: die meisten Frauen, die ich getroffen habe, arbeiten vielleicht so 2-3 Jahre in dem Job. Das mal als Erstes.

Zweitens, wenn ich sehe wofür die Frauen ihr Geld ausgeben, dann glaube ich kaum, dass da ein Loverboy hintendran im Spiel ist: die meisten Girls geben das Geld für Schönheits-OPs, Taschen, Schuhe, Schmuck und Ferien aus. Wenn ich die Fotos von manchen Girls, mit denen ich Kontakt habe, sehe, im WhatsApp-Profil oder auf Instagram; wo sie irgendwo Luxusferien machen, dann fällt es mir schwer zu glauben, dass da ein Loverboy involviert sein soll. Es fällt mir schwer zu glauben, dass irgendein Loverboy die Girls dazu drängt ihr Geld für Beauty-OPs, Taschen, Schuhe, Schmuck und Luxusferien für sich selbt auszugeben. Ein Loverboy würde doch das Geld in die eigene Tasche wirtschaften.

Ich will die Loverboy-Problematik nicht in Abrede stellen, ich bin mir sicher, dass es sie gibt; aber weitaus weniger häufig als du glaubst. Du schreibst ja "was es definitiv gibt und das nicht wenig". Dass es das definitiv gibt denke ich auch aber eben doch wenig.

Drittens denke ich, dass die Girls rationaler und berechnender als du denkst, bzw. weniger emotional und naiv. Letztes Jahr im Westside die 19-Jährige Kira getroffen. Da sagt das süsse, junge Mädel mir "eiskalt": "ich ficke gerne und wieso sollte ich das gratis machen, wenn ich dabei noch Geld verdienen kann?". So ähnlich ist übrigends meiner Erfahrung nach auch die Einstellung vieler junger Frauen ausserhalb des Milieus: sie sind rational und berechnend und wissen, wie sie Geld verdienen können, z.B. mit Onlyfans, wo es irgendwelche Strohköpfe gibt, die für Fotos oder Videos Geld bezahlen.

Viertens, und jetzt wirds etwas philosophischer, wenn es denn irgendeinen Verursacher für Zwangsprostitution gibt, dann ist es das System in dem wir alle Leben: der Kapitalismus, der uns einerseits vorhält, dass wir entweder arbeiten oder auf der Strasse landen und andererseits uns suggeriert "hast du 'was bist du 'was, hast du nix bist du nix"; sprich: Materialismus. Wenn es dann einen Urheber für Zangsprostitution oder Zwangsarbeit generell gibt, dann der Kapitalismus gepaart mit dem Materialismus.

Nun, das ist deine Meinung, die ich zur Kenntnis nehme. Es ist zum Teil so, dass die Girls eventuell drei Jahre hier arbeiten und danach in Deutschland oder in anderen Ländern tätig sind. Natürlich gibt es unterschiedliche Fälle; die Zeitspanne kann auch nach drei Jahren sein, in der die Girls es "realisieren".

Jeder Loverboy weiß natürlich, dass gewisse Investitionen in das "Opfer" gesteckt werden müssen. Natürlich bringen Silikonbrüste und Botox mehr Kunden; eine OP in Rumänien kostet ja auch nicht viel. Es gibt, wie gesagt, viel dazu; es gibt komplette Anleitungen/Bücher darüber, wie man Frauen manipuliert. Man könnte fast sagen, es ist ein Nationalsport in Rumänien, wenn es nicht so traurig wäre. Das sieht man auch an den diversen Veröffentlichungen von "DIICOT", der rumänischen Staatsanwaltschaft.

Eine Frau kann gleichzeitig total naiv und dumm vor Liebe zu einem einzigen Mann sein, gleichzeitig eiskalt und total berechnend zu den Gästen, nur auf Geld fixiert.

Bezüglich der Thematik OnlyFans hat sich die Loverboy-Methode auch ausgebreitet. Hinter den meisten Accounts stehen Männer, Chatter oder Agenturen. Die Girls sind total naiv in dieser Thematik und kennen sich mit der Technik dahinter überhaupt nicht aus.

Die meisten OnlyFans-Creator verdienen kaum Geld, deswegen hat sich diese Methode dort nicht so stark ausgebreitet, da Prostitution immer noch eine leichtere Möglichkeit ist, schnell Geld zu verdienen.

Es ist natürlich unmöglich zu sagen, wie viel Prozent der Frauen durch die Loverboy-Methode rekrutiert werden; man kann es nur grob schätzen. Ich würde den Anteil dennoch auf etwa 50% schätzen, was ich damit sagen will: Es ist immer noch gang und gäbe und kommt oft vor.

Man darf auch die Rolle der Frauen dabei nicht unterschätzen, die, wenn sie einmal manipuliert wurden durch einen professionellen Loverboy, von diesem weiter ausgebildet werden zur "Bottom Bitch" und dann selbst weitere Frauen für den Loverboy manipulieren, somit selbst einmal zum Menschenhändler/in werden.

Natürlich gibt es auch selbstständige Girls, die sich bewusst für diesen Beruf entschieden haben.
 
Man müsste Zwangsprostitution genau definieren; es ist ja ein weiter Begriff. Natürlich wird dir kein Girl sagen, dass sie gezwungen wird, wenn sie emotional manipuliert wurde.

Was es definitiv gibt und das nicht wenig, sind die Loverboys. Diese arbeiten zum Teil alleine oder in Gruppierungen, meist in Rumänien. Dort werden die Girls mit 16-17 Jahren rekrutiert (meist in Diskotheken und im Ausgang) und emotional so manipuliert, dass sie dann mit 18 Jahren in die Prostitution einsteigen.

Bis sich die Frau von ihrem Loverboy löst, kann es zum Teil mehrere Jahre dauern, bis sie dann selbstständig weiter im Job bleibt.

Deswegen sieht man auch so viele Frauen, die 10 bis 15 Jahre anschaffen.
Ich bewege mich zwar mittlerweile nur im Globe und hin und wieder in den anderen Imperiumclubs, habe aber in meiner inzwischen langjährigen Zeit im Milieu noch nie eine Frau gesehen, die schon 10 bis 15 Jahre dort war, mit Ausnahme von einer einzigen Dame: einer Deutschen aus dem Globe (Giannina), die über 10 Jahre im Globe war und seit ein paar Jahren nun aufgehört hat. Die hatte aber garantiert keinen Loverboy im Rücken. Das weiss ich, weil ich mit ihr auch heute noch in Kontakt stehe und weiss, was sie heute macht. Ich schweife ab... was ich sagen will: die meisten Frauen, die ich getroffen habe, arbeiten vielleicht so 2-3 Jahre in dem Job. Das mal als Erstes.

Zweitens, wenn ich sehe wofür die Frauen ihr Geld ausgeben, dann glaube ich kaum, dass da ein Loverboy hintendran im Spiel ist: die meisten Girls geben das Geld für Schönheits-OPs, Taschen, Schuhe, Schmuck und Ferien aus. Wenn ich die Fotos von manchen Girls, mit denen ich Kontakt habe, sehe, im WhatsApp-Profil oder auf Instagram; wo sie irgendwo Luxusferien machen, dann fällt es mir schwer zu glauben, dass da ein Loverboy involviert sein soll. Es fällt mir schwer zu glauben, dass irgendein Loverboy die Girls dazu drängt ihr Geld für Beauty-OPs, Taschen, Schuhe, Schmuck und Luxusferien für sich selbt auszugeben. Ein Loverboy würde doch das Geld in die eigene Tasche wirtschaften.

Ich will die Loverboy-Problematik nicht in Abrede stellen, ich bin mir sicher, dass es sie gibt; aber weitaus weniger häufig als du glaubst. Du schreibst ja "was es definitiv gibt und das nicht wenig". Dass es das definitiv gibt denke ich auch aber eben doch wenig.

Drittens denke ich, dass die Girls rationaler und berechnender als du denkst, bzw. weniger emotional und naiv. Letztes Jahr im Westside die 19-Jährige Kira getroffen. Da sagt das süsse, junge Mädel mir "eiskalt": "ich ficke gerne und wieso sollte ich das gratis machen, wenn ich dabei noch Geld verdienen kann?". So ähnlich ist übrigends meiner Erfahrung nach auch die Einstellung vieler junger Frauen ausserhalb des Milieus: sie sind rational und berechnend und wissen, wie sie Geld verdienen können, z.B. mit Onlyfans, wo es irgendwelche Strohköpfe gibt, die für Fotos oder Videos Geld bezahlen.

Viertens, und jetzt wirds etwas philosophischer, wenn es denn irgendeinen Verursacher für Zwangsprostitution gibt, dann ist es das System in dem wir alle Leben: der Kapitalismus, der uns einerseits vorhält, dass wir entweder arbeiten oder auf der Strasse landen und andererseits uns suggeriert "hast du 'was bist du 'was, hast du nix bist du nix"; sprich: Materialismus. Wenn es dann einen Urheber für Zangsprostitution oder Zwangsarbeit generell gibt, dann der Kapitalismus gepaart mit dem Materialismus.
 
Apropos der ganze Mist....

1.) In jeder öffentlichen Diskussion über Prostitution- in der Leute diskutieren, die ein Puff noch nie nicht mal von aussen gesehen haben, aber alles genau zu wissen glauben- gehts nur um Zwangsprostitution, und ausgerechnet dies alles beherrschende Thema soll bei euch Experten ausgeklammert werden ? Meinst du es ist förderlich, wenn alles unter den Tisch gekehrt und verschwiegen wird ? Ich habe übrigens noch nie damit angefangen. Ich habe Leute zitiert, die damit angefangen haben und ihnen widersprochen.

Ich hatte täglich mit Drogen und Luden, aber noch nie mit Zwangsprostitution zu tun . Nicht ein einziger Fall in vielen, vielen Jahren. Nur von Alice Schwätzer in der Talk-show behauptet und gehört, in der BLÖD gelesen oder im TATORT gesehen. Aber nie selber erlebt. Meiner Meinung gibts die hierzulande " sicher nicht" . Alles erfunden und gelogen. Ausnahmen, die ich nie erlebt habe, bestätigen allenfalls die Regel.

Nicht ein Girl hat mir jemals gesagt, sie würde gezwungen, als WG arbeiten und wäre gezwungen ihrem lover ihr Geld zu geben. Hätte mir das nur ein Girls gesagt, hätte ich reagiert. Und ich hatte mal die Fähigkeiten und die Möglichkeit zu reagieren. Sie haben alle gesagt, sie arbeiten freiwillig und unterstützen ihren Freund freiwillig. Und damit war der Fall für mich erledigt.

2. ) Donald .....wie will ein Blinder mit gleich zwei Malermeistern über Farbe, ein Schulbub mit zwei Mathematikprofesssoren über Mathematik diskutieren, der noch nicht mal das kleine Einmaleins kennt ?

Man müsste Zwangsprostitution genau definieren; es ist ja ein weiter Begriff. Natürlich wird dir kein Girl sagen, dass sie gezwungen wird, wenn sie emotional manipuliert wurde.

Was es definitiv gibt und das nicht wenig, sind die Loverboys. Diese arbeiten zum Teil alleine oder in Gruppierungen, meist in Rumänien. Dort werden die Girls mit 16-17 Jahren rekrutiert (meist in Diskotheken und im Ausgang) und emotional so manipuliert, dass sie dann mit 18 Jahren in die Prostitution einsteigen.

Bis sich die Frau von ihrem Loverboy löst, kann es zum Teil mehrere Jahre dauern, bis sie dann selbstständig weiter im Job bleibt.

Deswegen sieht man auch so viele Frauen, die 10 bis 15 Jahre anschaffen.
 

tomker

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Und bitte fang jetzt nicht wieder mit Zwangsprostitution ( die es nach wie vor sicher gibt ) an und den ganzen Mist, ich bitte Dich vom ganzen Herzen.

Apropos der ganze Mist....

1.) In jeder öffentlichen Diskussion über Prostitution- in der Leute diskutieren, die ein Puff noch nie nicht mal von aussen gesehen haben, aber alles genau zu wissen glauben- gehts nur um Zwangsprostitution, und ausgerechnet dies alles beherrschende Thema soll bei euch Experten ausgeklammert werden ? Meinst du es ist förderlich, wenn alles unter den Tisch gekehrt und verschwiegen wird ? Ich habe übrigens noch nie damit angefangen. Ich habe Leute zitiert, die damit angefangen haben und ihnen widersprochen.

Ich hatte täglich mit Drogen und Luden, aber noch nie mit Zwangsprostitution zu tun . Nicht ein einziger Fall in vielen, vielen Jahren. Nur von Alice Schwätzer in der Talk-show behauptet und gehört, in der BLÖD gelesen oder im TATORT gesehen. Aber nie selber erlebt. Meiner Meinung gibts die hierzulande " sicher nicht" . Alles erfunden und gelogen. Ausnahmen, die ich nie erlebt habe, bestätigen allenfalls die Regel.

Nicht ein Girl hat mir jemals gesagt, sie würde gezwungen, als WG arbeiten und wäre gezwungen ihrem lover ihr Geld zu geben. Hätte mir das nur ein Girls gesagt, hätte ich reagiert. Und ich hatte mal die Fähigkeiten und die Möglichkeit zu reagieren. Sie haben alle gesagt, sie arbeiten freiwillig und unterstützen ihren Freund freiwillig. Und damit war der Fall für mich erledigt.

2. ) Donald .....wie will ein Blinder mit gleich zwei Malermeistern über Farbe, ein Schulbub mit zwei Mathematikprofesssoren über Mathematik diskutieren, der noch nicht mal das kleine Einmaleins kennt ?
 
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